S2F12: İlkay Gündoğan

00:00:00: Ich mag Trainer, die mich fordern.

00:00:02: Ich will es nicht einfach aber ich weiß das einfach nicht der richtige Weg ist um erfolgreich zu sein.

00:00:08: Ich glaube der Trainer hat alles richtig gemacht wenn du als Spieler auch irgendwo für den Trainer spielst und auch dass dein Trainer einfach zufrieden ist mit dir.

00:00:15: also es heißt immer okay mein Spiel so ein bisschen für die Fans auch heutzutage oder keine Ahnung für deine Familie Freunde.

00:00:21: aber ich habe oft auch für meine Trainer gespielt weil meine Trainer halt klare Erwartungen von mir hatten und ich halt diese Erwartungen erfüllen wollte.

00:00:29: Und am Ende wird es als Spieler das Gefühl haben, der Trainer hat eine Idee... ...und ich setze sie um!

00:00:34: Das ist mein Job, ist es sich

00:00:35: umzusetzen.".

00:00:38: Trainerkompetenzen

00:00:39: im Profifußball

00:00:48: Eine Podcast-Serie der DFB Academy.

00:00:53: Die Folge mit Ilkay Gündoan wurde am sechzehnten April, in Istanbul aufgenommen.

00:01:00: Merhaba Hallo und herzlich willkommen zum Podcast der DFB Academy, in dem wir über Erwartungen und Anforderung an Schäftrainer sprechen.

00:01:10: Ansem Küchler und ich sind heute in Istanbul und treffen auf Ilkay Gündoan.

00:01:16: Ilkay, Ansem und Ich haben uns gewünscht, in der letzten Folge dieser Staffel mit einem Spieler zu sprechen.

00:01:22: Wir haben jetzt mit verschiedenen Personen ganz unterschiedlichen Rollen auf den Schäfttrainer geguckt nachdem wir in unserer ersten Staffel nur mit Schäftrainern gesprochen haben.

00:01:31: Wir freuen uns heute von Deinem Erfahrung noch mal profitieren zu können.

00:01:35: Und ich bin mir sicher, da sind ein paar spannende und wertvolle Impulse für die Hörerinnen und Hörern daraus dabei.

00:01:41: Also erstmal vielen Dank, dass du dir Zeit nimmst, dich mit uns triffst über die Trainer-Spielerbeziehung und das Zusammenspiel zwischen Trainer und Spieler zu sprechen.

00:01:52: Anselm!

00:01:54: Auswärtsfahrt zum Finale der zweiten Staffel.

00:01:58: Weißt du, dass Ilkay hier in Istanbul auch ein großes Finale gespielt hat?

00:02:03: Denn es muss ja fast eine rhetorische Frage sein oder denkst du ich bin so schlecht vorbereitet.

00:02:07: Wahnsinn!

00:02:09: Ich wollte den Zykerli hinwerfen.

00:02:11: Danke

00:02:11: das ist mir so einfach.

00:02:12: machst.

00:02:13: natürlich weiß ich das und es ist wirklich schön heute hier in İstanbul zu sein.

00:02:17: Ilkay vielen Dank, dass Du Dir Zeit dafür nimmst.

00:02:20: Die Erinnerung an das Jahr, wenn ich in Istanbul denke.

00:02:22: Ylka weißt du was da war?

00:02:23: Champions League Finale ein ganz besonderes.

00:02:25: Hast du es noch im Kopf?

00:02:26: War das Liverpool-Azimilat?

00:02:27: Genau!

00:02:28: Das war der Spiel drei Null zur Pause für Milan und Liverpool macht das Ding dann noch.

00:02:32: Das habe ich immer so im Kopf, wenn Ich an Istanbul denke.

00:02:35: Gucki, ich hab mich auf Ylkay vorbereitet und hab zwanzig, dreinzwanzig gedauert.

00:02:39: Das war Man City gegen Interne.

00:02:41: Na ja, dein Titel und der Anselm vielleicht erst noch mal zu dir.

00:02:45: Wie fühlt sich's für dich an?

00:02:46: Letzte Staffelfolge insgesamt Folge Dreiunddreißig und dann hier am Bossbruss mit Ilkay als Gast.

00:02:53: Ja ich glaube es ist eine schöne Reise bis hierhin.

00:02:55: wir haben ja mit vielen sehr spannen Persönlichkeiten gesprochen über die Themen die den Trainer bewegen und rund um den Trainer Und gerade deshalb ist es für uns wirklich auch eine Ehre heute hier zu sein und mit Ilka zu sprechen.

00:03:07: Ich meine Ilkay Gündogan ist ein Spieler so viele prägende Momente mitgemacht hat, sowohl in Deutschland als auch im englischen Fußball aber auch in Spanien.

00:03:20: Und deswegen ist es heute unfassbar spannend genau darüber zu sprechen.

00:03:22: wie denkst denn du auch über Trainer?

00:03:25: Wie denkst Du auch über die Tätigkeit des Trainers aus der Spielerperspektive?

00:03:27: weil?

00:03:28: du hast da so viel erlebt, du hast mit so vielen spannenden Spielern zusammen gespielt und mich würde mal zu Beginn gleich mal interessieren wenn du jetzt an Trainer denkst Und an das, was du erlebt hast.

00:03:39: Was war vielleicht so einer der prägens Momente, den du in deiner wirklich tollen Karriere erlebt hast?

00:03:47: Erstmal vielen Dank, dass ihr da seid!

00:03:48: Ich freue mich auch mit euch hier zu sitzen und mit euch ein bisschen zu quatschen.

00:03:53: Schon allein deswegen ehrlich gesagt – und das kann ich vielleicht vorne weg auch nehmen – weil ich sehr viele tolle erfahrene Trainer in meinem Karrieren hatte bisher und von sehr vielen sehr viel lernen durfte.

00:04:07: Vieles... viele Titel gewinnen durfte mit meinen Trainern gemeinsam und einfach sehr, sehr schöne Momente auch erleben durfte.

00:04:15: Und das automatisch führt natürlich bei mir auch so ein bisschen zum Gedanken und das habe ich öfters auch schon außerhalb erwähnt gehabt dass es für mich eventuell auch eine Zukunft sein könnte diesen Weg einzuschlagen.

00:04:26: und dementsprechend freue ich natürlich auch heute mit euch noch tiefer in die Materie rein zu gehen und ein bisschen dauerbar zu sprechen.

00:04:35: wenn man bei mir glaube ich auch von außerhalb, so ein bisschen jetzt drauf schaut und das Stichwort Trainer fällt.

00:04:43: Dann kommen wir zwei ganz große Namen aus dem Business hervor.

00:04:47: Das sind einmal Jürgen Klopp und einmal Pep Goliola.

00:04:51: Mit Jürgens durfte ich vier Jahre bei Dortmund arbeiten mit Pep sogar doppelt solange acht Jahre beim NCT.

00:04:58: Dementsprechend sind das natürlich die zwei Trainer die meine Profi-Karriere am meisten geprägt haben und den ich vielleicht auch während meiner Profi Karriere meistens zu verdanken habe.

00:05:09: Und obwohl beide schon einige Unterschiede haben, und das war glaube ich die Frage, die ich meine Karrieren am meisten beantworten musste – was sind eigentlich die Unterschiede zwischen Jürgen Klopp und Pep Guardiola?

00:05:20: Ja, durfte sich mit beiden Titel gewinnen, durft sich bei beiden ein unterschiedlicher Art und Weise vom Fußball kennenlernen und spielen und zelebrieren.

00:05:28: Und es hat wirklich extrem viel Spaß gemacht.

00:05:30: und das hat mir auch so ein bisschen gezeigt, dass es nicht nur immer diesen einen bestimmten Weg gibt erfolgt zu haben.

00:05:38: Auch als Trainer, sondern jeder so ein bißchen seine eigene Reise hat.

00:05:43: Am Ende habe ich das Gefühl ist, das Wichtigste immer authentisch zu sein, weil am Ende die Spieler das alles abnehmen, was du den versuchst zu erzählen.

00:05:52: Da gibt es wahrscheinlich auch sehr viele Momente, die ich mitgemacht habe.

00:05:55: Ich kann mich zum Beispiel an eine Sache mit Peppe erinnern, wo ja voller Elan einmal in einer Mannschaftssitzung, eine Videositzung kam.

00:06:03: Hatte ne neue Idee, hat glaube ich nach halb drei für die Stunde geredet was er will und das wir im Training danach machen sollen direkt unmittelbar danach.

00:06:12: Hat dann nach glaube ich schon vier Stunden auf den Bildschirm geschaut und hat dann gesagt Vergiss, was ich gesagt habe.

00:06:17: Aber es macht keinen Sinn ins Quatsch!

00:06:18: Und dann sind wir einfach raus und haben keine Eckschen gespielt, Kreis gespielt... ...und sind wieder reingegangen und hat sich das nächste Tag etwas Neues überlegt.

00:06:25: Es gibt viele Geschichten, es gibt viele Anekdoten,... ...es gibt viele Trainer mit denen ich extrem viel Spaß hatte.... ...und jeder seine eigene Art und Weise gegenüber der Mannschaft durchsetzen wollte.

00:06:37: Mit natürlich manchmal mehr Erfolgen, manchmal weniger.

00:06:42: Das ist nun mal der Weg und wie gesagt, es gibt unterschiedliche Wege zum Erfolg.

00:06:47: Und dir durfte ich alle Gott sei Dank meine Krere kennenlernen.

00:06:51: Was ein Teaser!

00:06:52: Für die Feuerhilfe wissen wir schon welche Frage wir nicht stellen.

00:06:55: auf meinem Zettel steht sie übrigens auch nicht.

00:06:56: Wir können trotzdem ja freuen uns total ein bisschen tiefer einzutauchen in diese Trainer-Thematik und du hast es gerade schon auch angeteasert.

00:07:07: Authentizität ist für dich wichtig bei Trainern, das ist mal so.

00:07:10: die erste Frage, die wir unseren Gästen dann noch stellen.

00:07:13: Was zeichnet denn für dich einen guten Trainer aus?

00:07:16: Ist es für dich das authentisch zu sein?

00:07:20: Da kommen dir da noch mehr Dinge in den Kopf.

00:07:22: was ist für Dich wichtig jetzt abseits des Ergebnisses wie Du selber schon gesagt hast?

00:07:27: Ich glaube am Ende ist es wichtig im Leben generell nicht und vielleicht auch aus Spielerseite Dass man auch als Trainer erkennt, okay was sind meine Stärken?

00:07:38: Wo liegen vielleicht meine Schwächen und sich wirklich dann halt auch seinen Stärkern bewusst ist.

00:07:43: Und versucht diese gegen eine Mannschaft durchzusetzen.

00:07:45: also zum Beispiel hört man natürlich oft auch Pep ist halt so ein Taktik-Genie.

00:07:52: Also er hat immer unterschiedliche Ideen es geht um kleine Details und da wirst du quasi als Spieler vielleicht auch ein bisschen verwöhnt von der Taktiker der detaillierten Arbeit auch von ihm.

00:08:05: Und ich persönlich habe es immer extrem genossen, dann halt auch in Videositzungen zu sehen wie er versucht Dinge zu erklärt und die dann quasi auf den Platz projiziert und über danach dann auch in der Trainingsanheit und wie das noch auf dem Platz im Spiel auch klappt.

00:08:19: Das waren so Sachen für mich, die waren einfach fantastisch zu sehen.

00:08:24: Es gibt aber auch ganz viele Trainer, die kommen vielleicht auch über ihre Art und Weise zu reden, über die Motivation, über den Zusammenhalt Und da, wie vorher eigentlich auch erwähnt dieses authentische halt wirklich dann auch nicht zu überpatient vielleicht auch irgendwo und versuchen Dinge zu machen von denen du nicht ein oder Prozentig selbst überzeugt bist sondern wo du halt einfach auch weißt dass du das am besten auch der Mannschaft nahe bringen kannst.

00:08:54: Das ist für mich jetzt was das extrem wichtig ist und ich mag Trainer die mich fordern.

00:09:02: Ich will es nicht einfach, aber ich weiß das einfach nicht der richtige Weg ist um erfolgreich zu sein oder weil es langfristig auch kein Erfolg bringen wird.

00:09:11: kurzfristig kann natürlich immer sein dass wenn man in seiner Komfortzone ist dass man glücklich hier ist und happy ist und Friede, Freude, Eierkuchen so ein bisschen.

00:09:21: Aber ich habe das Gefühl langfristige muss es dann auch mal auch unangenehm sein und angenehm werden.

00:09:27: Man muss auch ehrlich miteinander sein, sich in die Augen schauen können.

00:09:30: Weil es unter ehrlicherweise Dinge ansprechen.

00:09:34: Und da ist es normal, dass man mal als Spieler auch in schwierige Phasen kommt, vielleicht wo man nicht so oft spielt.

00:09:42: Ich glaube bei jedem Trainer den ich hatte, dass ich Phasene hatte und wirklich Wochen hatte, wo ich teilweise auf der Bank oder sogar auch auf der Tribüne saß auch irgendwo an mir gezweifelt habe.

00:09:57: Aber harte Arbeit wird dann am Ende auch immer belohnt und da auch mal aus einer Komfortzone rauszukommen, versuchen Dinge besser zu verstehen, sie umzusitzen, die dann auch mal fehlschlagen wieder aufzustehen.

00:10:10: also das sind so Sachen.

00:10:12: ich mag dass wenn der Trainer dann wirklich so fordernd ist und mich auch einfach challenging kann

00:10:18: diese Niederschläge und dieses Wiederaufstehen das zeichnet ja auch Auch leider irgendwie auch deine Karrieren ein Stück weit mit aus.

00:10:23: Da werden wir heute ja auch nochmal drüber sprechen, was mich gerade noch mal gecatcht hat ist wie du jetzt über Pep Guardiola gesprochen hast und wie sehr dich auch diese taktische Finesse angesprochen hat.

00:10:35: Inwiefern glaubst du das es auch Spieler gab in der Zeit für die das einfach too much war?

00:10:41: Und die vielleicht einen anderen Trainer-Typen auch gebraucht hätten?

00:10:44: oder glaubst Du am Ende konnte er beispielsweise... brutale Fähigkeit dann auch, jeden auf seine gewisse Anweise erreichen.

00:10:55: Ich glaube schon, dass es unterschiedliche Spielertypen einfach gibt.

00:10:58: Ich bin der Typ, der sich vielleicht über gewisse Dinge mehr Gedanken macht und nicht einfach so darauf hin loskicken will sondern auch gerne auf meiner Mitspielershow wie verhalten Sie sich auf dem Platz?

00:11:10: Wie bewegen sie sich?

00:11:12: Was kann ich tun um meine Mitspieler auf den Platz drum herum besser zu machen?

00:11:16: Das ist so ein bisschen meine Art und Weise von Fußball.

00:11:19: Und vielleicht auch gar nicht selbst immer hervorzustechen oder keine Ahnung, die besten Aktionen auf dem Platz zu haben.

00:11:26: Also aus meiner Erfahrung genieße ich es viel mehr wenn man als Mannschaft wirklich sehr flüssigen Fußball spielt.

00:11:33: Wenn jeder involviert ist und der Ball läuft und das Spiel schnell ist – das sind Sachen, die mir am meisten Spaß machen eigentlich, wenn wirklich jeder mit dem Boot ist!

00:11:45: Auch unterschiedliche Spielertypen, die tun nur sich über Tore und Assists vielleicht auch.

00:11:51: Das war aus meiner Sicht leider im modernen Fußball viel zu häufig.

00:11:56: vorkommt, dass dann halt diese ganzen Statistiken rausgeholt werden.

00:12:00: Und da gibt es immer von außen sehr viele ... möchte gerne Experten, die das dann analysieren und die Spiele vielleicht auch gar nicht wirklich mehr richtig schauen.

00:12:12: Was ich ein bisschen traurig finde ehrlich gesagt von der Entwicklung her aber die Spieler verstehen ja auch irgendwann okay.

00:12:19: es zieht anscheinend nicht mehr so sehr ist es nicht mehr cool oder gehypt echt guten Mannschaftspot zu spielen sondern ich muss irgendwie gucken dass mein Name auf Scoresheet kommt.

00:12:34: Das ist halt gar nicht meine Art und Weise vom Fußball.

00:12:36: Und da auch so diese richtige Ballungsinhalt in meiner Mannschaft zu finden, finde ich persönlich auch nicht immer so leicht... ...und da finde ich hat der Trainer einmal die Züge in der Hand.

00:12:46: Man muss dann natürlich auch schauen wer tut das Beste für die Mannschaft?

00:12:51: Wer opfert sich vielleicht auch in einigen Situationen?

00:12:55: Weil Fußballamente halt ein Mannschaftsport ist!

00:12:58: Ich opfer mich sehr gerne persönlich für meinen Mitspieler damit sie Tore schießen können oder Assists machen können, damit wir einfach Fußballspiele gewinnen.

00:13:05: Weil ich weiß aus meiner persönlichen Erfahrung, dass ich die größten Erfolge auch nur so feiern konnte.

00:13:15: Weil die Mannschaft funktioniert hat?

00:13:17: Weil es nicht nur die individuelle Qualität ist dann, die es vielleicht ausmacht... Ist das eine Entwicklung, die du auch durchgemacht hast?

00:13:24: Also wir wollen noch ein bisschen über die Zukunft sprechen natürlich aber auf deine Vita drauf schauen.

00:13:29: also sagst du früher War das früher anders?

00:13:32: Ist es vor allem im Profi-Bereich jetzt das Thema gerade, oder wie schätzt du das ein?

00:13:40: Ja natürlich war das früher anderes.

00:13:41: Wenn man jünger ist dann erkennt man die Dinge auch nicht mehr so klar.

00:13:44: für mich war halt ... Deswegen war der Sprung von Kloppo Fußball und da kam ja noch ein Jahr Tuchel bei Dortmund hinüber zu Pep.

00:13:54: Fußball war halt schon für mich eine sehr lehrreiche Zeit weil bei Kloppa war halt natürlich schon sehr viel.

00:14:02: Er hatte seinen Co-Trainer Buwatsch, der sehr viel im taktischen Bereich gemacht hat.

00:14:06: Und Klopper war halt schon sehr, sehr viel.

00:14:09: Gegenpressing aggressiv sein, schnell umschalten auf Konter, junge Mannschaften – sehr laufend intensiv!

00:14:15: Also das waren natürlich diese Komponenten.

00:14:18: und dann so ein bisschen den Switch zu machen über Tuchel, den ich übrigens auch als sehr guten Trainer empfinde, wo ich einen Jahr bei Dortmund eine sehr schöne Zeit mit ihm hatte Bartuchel, der das auch ein bisschen mehr taktisch gemacht hat.

00:14:34: Zu Guardiola dann, bei dem dieses taktische Genie einfach anders zum Ausdruck kam.

00:14:43: Das war natürlich schon irgendwo für mich auch augengröffnend was den taktischen Bereich anging und was mein eigenes Spiel nochmal anging.

00:14:51: Und dieses aufmerksamere... nicht nur meine eigene Rolle zu wissen, sondern auch die Rollen meiner Mitspieler auf dem Platz zu wissen.

00:15:01: Und da vielleicht einmal seine Rolle nicht einhundert Prozent erfüllen kann weil er gerade in einer anderen Situation steckt dass ich dann quasi dann halt auch aushilfe.

00:15:08: also das sind so Sachen, die ich als in der Fußballmannschaft jetzt extrem wichtig empfinde.

00:15:16: und das hat man sich alles erarbeitet in diesen acht Jahren, die man natürlich dann auch zusammen verbracht hat.

00:15:22: Es ist eine Entwicklung, die du als Spieler gehst.

00:15:26: Als junger Spieler, als Talent sicherlich einen Platz suchst für dich und deine Mannschaft.

00:15:31: Dein Spiel entwickelt sich natürlich auch selber weiter alles im Kontext der Mannschaft und dann vielleicht zur richtigen Zeit die richtigen Trainer zu haben.

00:15:39: also bevor du zum BVB gekommen bist können wir noch mal über Erning und Nürnberg sprechen, wo du auch immer mal wieder sagst das war eine besondere wichtige Zeit für dich genau richtig.

00:15:49: Für die Entwicklung was wie war da euer Verhältnis?

00:15:52: Wie hat er dich als Trainer so gefördert?

00:15:55: Du sagst ja auch für dich persönlich ist extrem wichtig diese Trainer-Spieler Bindung, die hast du immer gebraucht egal wo du warst.

00:16:02: Ja natürlich am Ende Als Spieler, ich glaube der Trainer hat alles richtig gemacht wenn du als Spieler auch irgendwo für den Trainer spielst und auch dass dein Trainer einfach zufrieden ist mit dir.

00:16:14: Also es heißt ja immer okay mein Spiel so ein bisschen für die Fans auch heutzutage oder keine Ahnung für deine Familie Freunde.

00:16:21: aber ich habe oft auch für meine Trainer gespielt weil meine Trainer halt klare Erwartungen von mir hatten und ich halt diese Erwartung erfüllen wollte.

00:16:31: An der Stelle ist der Trainer natürlich auch irgendwo mein Boss, also er sagt mir was zu tun ist und ich muss das natürlich bestmöglich danach umsetzen.

00:16:38: Um dann nächste Woche wieder zu spielen oder auf dem Platz zu stehen.

00:16:41: Und am Ende definieren wir Fußball uns natürlich über Spielzeit.

00:16:47: Der Erfolg definiert sich auch so ein bisschen über Spielzeiten abgesehen von den Titeln die dann vielleicht irgendwann auf einem gewissen Level dazukommen.

00:16:56: Zum Michael Eining hat sich eine sehr enge Verbindung in wirklich kürzester Zeit auch diese enge Verbindung aufgebaut, weil er war glaube ich gar nicht so lang.

00:17:08: Ich glaube ein halbes Jahr nur bei uns in der U-IX beim Vorfeld Bochum und ist dann ganz schnell Co-Trainer Nürnberg von Thomas von Jesen geworden und der ist dann glaube ich als Cheftrainer zurückgetreten auch nach ein paar Monaten.

00:17:21: und dann war auf einmal Michael Ending ChefTrainer beim ersten Netz in Nürmberg.

00:17:26: Ich glaube nicht, dass sich einer der ersten Mathe angerufen wird.

00:17:28: Aber ich glaube, einer von wenigen auf jeden Fall, die er dann irgendwann angerufen hat und gesagt okay, kannst du dir vorstellen hierher zu wechseln?

00:17:35: Und für mich natürlich als U-IX-Spieler damals noch in Bochum da halt den Anruf direkt zu bekommen und quasi als Profi dorthin zu wechseln war natürlich eine sehr große Wertschätzung.

00:17:48: aber auch ne ja sehr große Chance für mich auch.

00:17:52: Die wollte ich ergreifen weil ich auch in den sechs Monaten mit Michael Wirklich eine tolle Zeit hatte, das sehr genossen habe in der U-IX damals im Vorfeld.

00:18:01: Und weil ich auch diese Möglichkeit einfach ergreifen wollte dort an Profi zu werden.

00:18:06: und es hat dann ein paar Monate gedauert, weil der Vorfeld sich so ein bisschen quergeschätzt hat und ich halt noch diesen Jugendvertrag hatte bis zur nach U-Ninzenzeit quasi.

00:18:20: aber ich hab dann irgendwann relativ klar gesagt dass ich den Schritt nach Nürnberg gerne gehen wollen würde weil ich nochmal ein Abbie nebenbei zu Ende machen wollte und das in Bochum einfach so kompliziert geworden wäre bzw.

00:18:33: dass vielleicht auch vom damaligen Chef-Trainer nicht ganz gern gesehen war, dass ich noch mein Abbie zu Ende mache.

00:18:40: Und Micha hat halt alles möglich gemacht im Nürnberg gemeinsam mit dem Club und da debattelt Brechtschule vor Ort.

00:18:47: Das war auch einer der Hauptgrund, ehrlich gesagt, warum ich dann am Ende nach Nürmherk gegangen bin.

00:18:51: und dort, wo wir gewonnen sind

00:18:54: Zwei Elf bist du dann, ja zuvor ist er Dortmund.

00:18:57: Eine extrem prägende Zeit in deiner Kehre natürlich auch wegen dem Trainer aber auch wegen den Mitspielern die du dort kennengelernt hast und die Erfolge dir gefeiert habt.

00:19:06: Dein Anfang dort war ja erst sehr gut und es dann aber recht schwierig gewesen Und das erinnert mich immer wieder auf ein junger Spieler.

00:19:14: mein Gefühl ist die heute eigentlich nicht mehr abwarten können, die immer recht schnell dann auch den nächsten Schritt machen wollen.

00:19:20: Was hat damals der Trainer Jürgen Klopp dafür gemacht?

00:19:24: dass du, ich sag mal bei dir bleiben konntest bzw.

00:19:27: an den weiteren Weg auch glauben konntist?

00:19:29: oder warst du vielleicht auch schon damals in einer Phase wo du uns zufrieden dann warst und das auch gezeigt hast?

00:19:35: Ich glaube das was Jürgen am besten gemacht hat zu der damaligen Zeit war einfach... ...dass er sich nicht verändert hat, dass er mich nicht anders behandelt hat sondern genauso wie vom ersten Tag an wo ich quasi als Stammspieler dorthin gewechselt bin und auch die ersten drei vier Monate glaube ich alles eigentlich gespielt habe Genauso weiterhin behandelt, als ich dann mal zweimal auf der Turbine war und außen vor war.

00:19:59: Und das hatte alles am Ende auch seine Gründe, die er mir klar kommuniziert hat und die ich auch verstanden habe.

00:20:05: Ich hab selbst auch ehrlicherweise ein bisschen gemerkt ... dass ich zwar spiele aber auch so ein bisschen mit Hemmungen noch weil du kommst natürlich vom ersten FC Nürnberg eigentlich jedes Jahr so einen Abschickskandidat auch.

00:20:18: In meinem letzten Jahr hatten wir eine ziemlich gute Saison sind dann glaube ich sechs oder siebter geworden am Ende.

00:20:24: Aber ich kam dann auch noch mal aus einer Verletzung, hatte so ein Mittelfuß anderes im Knochen.

00:20:30: und dann der Wechsel zu Dortmund natürlich die dann gerade deutscher Meister geworden sind.

00:20:33: Das war natürlich alles bisschen fehl für mich, bisschen groß auch zu groß vielleicht in den ersten Monaten.

00:20:41: aber als ich dann weniger gespielt habe und auf der Tribüne auch war hat das mir vielleicht auch so ein bisschen eingeführt dass ich noch mehr machen muss, dass sich noch härter an mir arbeiten muss Ja, vielleicht auch mal mich noch mehr hinterfragen muss über die Dinge, die ich dann im ersten Halbjahr gemacht habe bzw.

00:21:00: nicht gut gemacht habe.

00:21:00: auch.

00:21:02: und dann gab es glaube ich einen Spiel das war meine Hannover in der Sechsenneinzig zu Hause Im Januar oder Februar war.

00:21:11: das glaube ich also da hat sich wirklich dann auch November Dezember war ich auf der Trugene zweimal in Dezsember-Januar kaum gespielt Und dann hat sich glaube ich Manny Bender glaube ich verletzt Und ich musste quasi nach vier oder fünf Minuten rein.

00:21:26: Unvorbereitet, einfach so nochmal ins kalte Wasser geschmissen, konnte mich nicht richtig warm machen, hatte vielleicht auch nicht viel Zeit mir Gedanken zu machen was auch am Ende gut war und hab dann dort echt gut gespielt.

00:21:38: Dann habe ich gemerkt okay das ist der Standard den ich... ... den ich an mich selbst vorne muss.

00:21:44: Und den natürlich auch der Club und der Trainer von mir erwartet.

00:21:48: Von da an ging es schon relativ steil bergauf, ... ... dann habe ich glaube ich fast kein Spiel mehr

00:21:54: verfehlt.".

00:21:55: Ich finde das hört sich super selbstreflektiert an... ...und ich finde spannend aus dieser Learning-Perspektive ist das jetzt diese Klarheit gewesen?

00:22:05: Die Jürgen Klopp an dem Tag legt hat, die der Schlüssel vielleicht noch war um dich zu bekommen oder war es was anderes?

00:22:11: Und vielleicht daran anknüpfend, was würdest du da rausziehen auch für eine Trainer-Tätigkeit von dir?

00:22:16: Wie du in der Phase auch mit jungen Spielern umgehen solltest.

00:22:19: Er hat einfach eine gewisse Sensibilität für die Situation.

00:22:24: Ich weiß als ich zum ersten Mal nicht im Kader war und muss ehrlich sagen es kam so ein bisschen auch unerwartet für mich also ich habe dann nicht viel gespielt gehabt zu dieser Zeit aber jetzt nicht in Kader sein weil du hattest damals ja auch sieben acht neun Spieler glaube ich im Kada trotzdem Und wir hatten jetzt auch kein extrem breiten Kader.

00:22:42: Aber da dann sich für jemand anderen zu entscheiden und mir quasi ... Ich würde nicht mal sagen, dass es ein Denksel war.

00:22:49: Ich glaube halt einfach, dass er gemerkt hat, dass ich gerade vielleicht auch ein bisschen mit mir selbst beschäftigt bin und nicht ganz da bin.

00:22:56: Und auch vielleicht so ein bisschen mir selbst zweifle.

00:22:59: Und am Ende war das eine sportliche Entscheidung.

00:23:01: also hatte sich dann für jemand anderem entschieden habe mich aber beim Abschlusstraining wo er das eigentlich auch einmal verkündet habe ich dann kurz bei der Verkündung auch in den Arm genommen und hat gesagt, guck mal.

00:23:12: Ich hab mich diesmal für jemand anderen einen Kader entschieden.

00:23:15: Du schaust morgen von draußen zu aber gib weiter Gas, glaub an dich!

00:23:21: Und trainier gut, mach die Dinge, die du machen musst weil diese Saison ist lang.

00:23:28: Der heutige Bayern-Trainer wird zum Komponier einmal etwas Interessantes zu mir gesagt also... Ich habe ja mit ihm zusammen gespielt mehrere Jahre und er hat mir Ich weiß nicht, das war glaube ich meine zweite oder dritte Saison bei City.

00:23:42: Und da hatte ich auch bei Pep nicht viel gespielt.

00:23:44: Ich kam dann von Kreuzbandriss irgendwann und dann gab es David Silver, Kevin de Bruyne, Fernandinho im Mittelfeld also lief alles gut, hat er nicht viel gespielt.

00:23:53: Wir waren in dem Wellnessbereich bei uns am Trainingsstände, saßen gemeinsam im heißen Becken und haben uns einfach ein bisschen immer Fußballer enthalten und Winzen ist natürlich ein extrem feiner Kerl und auch Klug weiß auch immer, was er will und war zu dem Zeitpunkt schon unser Kapitän und extremer Fahren.

00:24:15: Und war selbst auch sehr viel verletzt leider, hat sehr viel Verletzter verpasst.

00:24:20: Da hat er zu mir damals gesagt, guck mal Ilkay!

00:24:23: Ich weiß wir haben jetzt September, Oktober und du spielst nicht viel aber gib weiter Gas.

00:24:29: glaubt mir aus meiner Erfahrung und ich spiele in Englisch seit einiger Jahre wenn Du jetzt unglücklich bist und den Kopf hängen lässt Dann wird sich im Februar, März, April nicht viel ändern.

00:24:43: Du musst einfach weiter arbeiten an dir und am Wichtigsten ist das wenn es dann Richtung Februar-März-April geht dass du dann spielst und wenn die heiße Phase in der Saison wirklich losgeht weil dann ist man eigentlich am glücklichsten wenn man gegen Ende der Liga-Saison spielt.

00:24:57: Und hier hast du so viele Spiele, du willst immer deine Spiele bekommen und mach einfach dein Ding!

00:25:01: Du bist gut genug.

00:25:04: Und glaub mir, wenn dann Februar-März April kommt und du spielst, dann wirst du mir danken.

00:25:10: Eigentlich kam es auch genauso.

00:25:12: Ich hatte dann wirklich im September oder Oktober nicht viel gespielt gehabt.

00:25:16: am Anfang der Saison ... hat sich damals Fernandinho verletzt gehabt.

00:25:22: Ich weiß nicht, ob ihr das noch erinnern könnt?

00:25:23: Da hatten wir in Brighton unsere letzten Spiele langsamer einflussig drücken und haben dann noch der Spiel gedreht... ...und einen Punkt vor Liverpool haben wir damals die Meisterschaft gewonnen.

00:25:31: Das waren glaube ich neunneinzig Punkte für uns, achtneinzig für Liverpool, irgendwie sowas.

00:25:35: Und da habe ich sogar die letzten, also da haben wir die letzten vierzehn oder fünfzehnt Liga-Spiele gewonnen,... ...die ich alle gemacht hab aber auch auf der Sechs gemacht habe.

00:25:43: Also für mich erst mal eine sehr fremde Position zu dem Zeitpunkt.

00:25:47: Aber ich habe mich dann irgendwann... währenddessen an seiner Worte erinnert.

00:25:53: Und ich war so glücklich, also das war echt unfassbar.

00:25:56: und ja am Ende ist Fußball natürlich immer etwas Langfristiges.

00:26:02: Also man will natürlich auch kurzfristig seine Resultate haben und seine Glücksmomente haben.

00:26:07: aber wenn man nicht in eine Lage ist es langfristig diese Arbeit zu investieren Dann glaube ich einfach, dass man auch nicht über eine längere Zeit rum glücklich wird.

00:26:16: Sondern halt wirklich nur dieses kurzfristige Mal sucht und am Ende macht das auch... ...nicht wirklich glücklich und stellt einen nicht richtig zufrieden meiner Meinung nach.

00:26:25: Und dementsprechend habe ich diese schwierigen Momente auch immer wertgeschätzt.. ..und hab' auch für instance Worte damals extrem weit

00:26:31: geschätzt.".

00:26:35: Anselm du grinst schon!

00:26:35: Man hört diese Dankbarkeit auch aus finde ich bei der Ilke für die Karriere, die Du gemacht hast, für die Steps, die du gegangen bist.

00:26:42: dürfen wir glaube ich sagen sind ja auch ein paar jahre gewesen.

00:26:45: keine frage du hast diese Zeiten wo du nicht gespielt hast du es leider auch ein paar verletzungen mitgemacht hat sich da aber raus gekämpft und Du hast gerade erzählt dass ein spieler dich eigentlich mitgenommen hat mit winzen damals der jetzt trainer geworden ist vielleicht schon schon zeichen gewesen damals das man sich solche gedanken macht.

00:27:03: wie Haben die Trainer dich begleitet in Zeiten?

00:27:08: Ansem hat das gerade auch schon angeteasert, als du verletzt warst.

00:27:12: Und glaubst du, ein Trainer schafft das wirklich mit jedem Spieler im Kader?

00:27:21: Ein guter Trainer sollte sich zumindest bemühen, dass das zu schaffen.

00:27:25: Ich glaube halt auch wir Spieler müssen ja auch so ein bisschen uns selbst anschauen.

00:27:30: Wir sind vielleicht nicht alle immer für alles empfänglich und ich glaube es ist auch irgendwo normal, dass manche Trainer mit manchen Spielern besser klarkommen.

00:27:39: Ängere Verbindungen haben manchen nicht und manchen brauchst du sie ja nicht mal.

00:27:42: Also, manche wollen es vielleicht auch gar nicht.

00:27:44: Die wollen einfach nur spielen.

00:27:46: Wenn Sie spielen ist alles okay.

00:27:47: Wir wollen nie reden.

00:27:48: wenn Sie nicht spielen ist das scheiße.

00:27:50: Wenn ich das mal so sagen darf, wollen aber auch nicht reden.

00:27:53: also Es ist glaube ich halt auch vom Mensch zu Mensch einfach unterschiedlich.

00:28:00: Ich habe auch in schwierigen Zeiten immer eine Unterstützung gespürt vom Trainer.

00:28:06: Es hat bei mir auch sogar ein bisschen angefangen bzw.

00:28:08: das war mir auch relativ klar eigentlich mit meinem Wechsel vom BVB damals zu Man City, weil ich hatte mir dann auch die Kniescheibe ausgerenkt im April glaube ich bei Dortmund.

00:28:20: Ich musste operiert werden und habe dadurch auch seit Jahrzehnten die DEM verpasst.

00:28:25: Und das Interesse von Man City des gab es ja vorher schon.

00:28:28: also wir waren eigentlich relativ klar mit Man City dass wir mal diesen Transfer machen Und dann nach dieser Verletzung war natürlich bei mir erst mal ein sehr großes Fragezeichen, ob die das da noch wirklich so durchziehen oder ob sie einen Rückzieher machen und dann kam halt direkt auch vom Pep eigentlich.

00:28:42: Nein nein wir machen das auf jeden Fall!

00:28:48: Das hat mir natürlich dann auch gewisse Unterstützung aufgezeigt und gewisses Vertrauen auch gezeigt und so hat sich das eigentlich auch mit allen Trainern durchgezogen.

00:29:00: ich hatte ehrlich gesagt so oft auf persönliche Ebene hatte ich mit allen Trainern immer ein exzellentes Verhältnis.

00:29:05: Ich glaube, das geht auch so ein bisschen daran dass ich ein relativ leichter Kerl bin.

00:29:09: also ich will jetzt keiner der dann wenn er vielleicht mal mit einer Entscheidung vom Trainer nicht übereinstimmt, der dann sofort Stress macht eigentlich nicht.

00:29:18: manchmal wünschte ich, ich könnte es vielleicht ein bisschen auch für Reibung, ich glaub das ist auch gar nicht mal so schlecht.

00:29:24: aber ich versuch dann schon auch sehr empathisch zu sein und immer mich dann auch in andere Leute hineinzuversetzen Und am Ende haben wir natürlich alle immer zu schön.

00:29:33: Wir haben unsere Schwierigkeiten und auch unsere Fehler.

00:29:39: Jemand ist perfekt, deswegen erwarte ich gar nicht, dass jemand im Zusammenhang mit mir oder im Verhalten mit mir perfekt ist.

00:29:48: Deswegen bin ich da schon... sehr entspannt, was das angedächtlich gesagt.

00:29:52: Und ich glaube, dass haben meine Trainer in meiner Karriere auch immer gemerkt, dass sie wirklich dann halt mit mir mal ehrlich sein konnten und mir mehr in die Augen schauen konnten und noch wirklich normal sprechen

00:30:01: konnten.".

00:30:03: Den Eindruck machst du auch auf mich?

00:30:05: Absolut!

00:30:05: Sehr ehrlich, sehr reflektiert wie Ansem das gerade auch gesagt hat.

00:30:08: Lass uns einmal zusammen nochmal auf den Ankerpunkt dieser Staffel gucken bitte.

00:30:13: Das ist das Mutmodell aus der Trenausbildung Anforderungen und Erwartung an Trainer aus ganz unterschiedlichen Positionen thematisiert.

00:30:22: Ilkay Klaas als Spieler im Bereich M, also im Bereich der Mannschaft verortet.

00:30:27: Wir haben in dieser Staffel bereits mit Christoph Kramer und Melanie Leupholz als Spieler mit der Spielerbrille auf den Trainer geguckt Und uns aus der Perspektive dem Trainer gewidmet und ansämt nachdem wir jetzt mit Co-Trainern, Sportdirektoren mit sportlichen Leitern, Spezialtrainern und Medienvertretern.

00:30:50: Und Sportpsychologen haben das Bild des Trainers gezeichnet.

00:30:54: Das ist ja am Ende.

00:30:55: und deshalb sage ich dir zu Beginn diese Beziehung Trainer- und Spieler vielleicht auch die Ängste?

00:31:01: Wie guckst du da drauf?

00:31:04: Ja es ist sicher die Ägste weil du tagtäglich zusammenarbeitest und gleichzeitig ist es vermutlich auch die wichtigste Weil, und das ist ja so spannend in diesem Spannungsfeld des Trainers.

00:31:14: Das ist eigentlich ein asymmetrisches Verhältnis zwischen Trainer und Spieler.

00:31:19: Du weißt du brauchst dich.

00:31:20: Ja der Trainer weiß er braucht aber nicht nur elf Er braucht am Ende zwanzig vierundzwanzig er braucht den ganzen Kader.

00:31:27: er wird dem einen oder anderen auch mal wehtun müssen Und gleichzeitig wird er aber auf sowie bei Ilka ja auch auf diesen Spieler weiter bauen wollen.

00:31:36: Und ich denke manchen Trainern gelingt es besser Ein Team mitzunehmen auf diesem Weg, ohne Spieler zu verlieren und anderen gelingt es schlechter.

00:31:44: Nicht immer aufgrund von eigenen Taten sondern manchmal wirken auch andere Dinge von außen auf so ein Team ein die dann ihren Einfluss haben und das macht ja auch diese finde ich diesen Job dieses Profiltrainer einfach so interessant weil's so komplex ist weil du so viel bedenken musst auch irgendwo strategisch sein musst, irgendwo natürlich deine emotionalen Fähigkeiten besitzen musst neben den fachlichen Know-how.

00:32:06: Und ja und da hast du jetzt viele Dinge ja auch schon gesagt die du gesehen hast, die du auch erlebt hast.

00:32:14: Wenn du jetzt ein Trainer wärst, wärst du dann eher dieser Trainer der so aus dieser fachlichem Perspektive eine Mannschaft inspirieren möchte?

00:32:22: oder das Unt muss erlaubt sein einer der dann auch zwischenmenschliche einfach eine extrem enge Verbindung mit den Spielern erreichen möchte?

00:32:30: Ich

00:32:33: hätte schon meine Prinzipien, das auf jeden Fall.

00:32:36: Ich hätte glaube ich schon auch eine klare Spielidee wie ich möchte dass meine Mannschaft spielt.

00:32:43: aber dann weiß ich nicht ob es schaffen würde jedem auch einigermaßen fair zu behandeln weil leider ist halt nicht immer alles fair.

00:32:53: das habe ich selbst auch miterlebt.

00:32:55: bzw.

00:32:56: das was man empfindet Fühlt sich nicht immer fair an im Leben oder auch in der Karriere.

00:33:05: Aber ich glaube, es ist halt auch irgendwo wichtig was für eine Art von Spielern du auch hast im Kader.

00:33:10: Die einen verstehen's besser und die anderen verstehen's schlechter.

00:33:14: Was du natürlich machen musst wenn du einen Kader von zwanzig-fünfzwanzig Spielen hast?

00:33:18: Du musst auch mal, glaub' ich, auch die im Training passieren musst du auch mal belohnen.

00:33:23: also zum Beispiel... Das sehe ich ganz oft, oder habe ich auch gesehen, dass viele Spieler extrem gut trainiert haben.

00:33:31: Aber irgendwie das Gefühl hatten, egal was ich mache, ich kriege nie eine Chance und die verlierst du irgendwann langfristig.

00:33:37: Also wirklich!

00:33:38: Das ist traurig, das ist schade.

00:33:41: Und deswegen musst du auch irgendwo deinen Kader ausnutzen gerade bei dem modernen Fußball.

00:33:46: Du hast so viele Spiele, so viele Möglichkeiten, auch die Spieler spielen zu lassen Und dann kommt die ganze Intensität, es kommt Verletzung und alles Mögliche.

00:33:56: Ich glaube schon, dass du deinen Kader auch wirklich ausnutzen musst in den Spielen.

00:34:01: Natürlich hast du für die wichtigsten Spiele in der Saison vielleicht deine bevorzugten elf, zwölf, dreizehn Spieler, die du am ersten auf dem Platz sehen möchtest.

00:34:09: Aber du musst jedem das Gefühl geben, jeder ist mit dem Boot, jeder wird für seine Leistung im Training, für seinen Verhalten gegenüber den anderen belohnt bzw.

00:34:18: bestraft, wenn's mal nicht so ist!

00:34:20: Jetzt warst du immer ein Führungsspieler und ... Du siehst es so, wie du's gerade beschrieben hast.

00:34:24: Find ich total interessant!

00:34:25: Und das gibt ja sicher auch extravagantere Spieler die du auch schon in deinen Teams hattest, die vielleicht auch in jedem Spiel irgendwo die vermeintlich besten auf dem Platz sehen wollen.

00:34:36: Wie glaubst du kann man das dann kommunizieren gegenüber diesen Spielern?

00:34:40: Ich hab' das auch schon erlebt dass dann eben Rotation eher nicht so positiv gesehen wird.

00:34:46: Also ich habe nicht mehr die Erfahrung gemacht, dass ein Spieler jedes Spiel spielt und dann immer auch glücklich ist.

00:34:54: Ich kenne die Erfahrung, dass auch ein Spieler mal für den Pause ganz gut da ist – vor allem wenn es viele Spiele gibt.

00:35:01: Natürlich musst du gucken, dass deine Führungsspieler, deine wichtigsten Spieler, deine Spieler vielleicht auch die einen Unterschied machen können, Ja, Relevanz haben und anders vielleicht auch behandelt werden als andere.

00:35:18: Ich meine jede Meinschaft hat auch irgendwo seine Stars.

00:35:22: Bei Bayern zum Beispiel willst du halt, dass ein Harry Kane so oft wie mich schon platt steht weil dadurch die größten Chancen sind es dann auch zu gewinnen.

00:35:29: aber das ist für mich eigentlich ganz gutes Beispiel bei Bayern München.

00:35:32: Das ist was, was die meinschaft auch glaube ich zusammen schweißt, dass jeder das Gefühl, okay ich bin wichtig, ich werde gebraucht früher oder später Und dadurch kommt auch Erfolg.

00:35:42: und das war bei uns in der Trippel-Saison zum Beispiel mit City auch.

00:35:46: Wir hatten bei Mainz City eigentlich immer Minimum zwanzig Spieler, also wir konnten eine ganze Welt auswechseln und hatten trotzdem einfach mal eine tolle Mannschaft auf dem Platz.

00:35:55: aber wir hatten auch viele Spiele und wir hatten viel Rotation.

00:35:58: und wenn es dann Richtung Finale geht natürlich dann auch Finale der Saison unter die wichtigen Spiele Ja, dann muss ein Spieler vielleicht auch mal akzeptieren können.

00:36:07: Das finde ich alle halt die Spieler spielen von den Trainer dann alt überzeugt.

00:36:10: Die Besten sind in dem Moment und da vielleicht auch einmal keine Experimente machen.

00:36:14: aber das ist schon glaube ich auch eine sehr komplexe Systeme weil... ...vierundzwanzig kannst du vielleicht überzeugen und den einen verlierst du und dann kann der Mannschaft natürlich dann auch mal stunden machen.

00:36:27: also das geht auch manchmal so schnell dass es natürlich dann halt auch ein extrem schwieriges Thema werden kann.

00:36:37: Und da sind wir ja eigentlich dann fast schon auch bei einem anderen Thema Führungsspieler, weil jetzt reden wir darüber wie groß solche Kader sind heutzutage und gleichzeitig wissen wir dass eigentlich eine Person der Chef-Trainer so viele Menschen ja gar nicht führen kann.

00:36:51: das geht eigentlich gar nicht klar.

00:36:53: wir haben mittlerweile den großen Staff mit sehr gut ausgebildeten Code-Trainern und weiteren.

00:36:59: welche Rolle würdest du dem Führungsspieler geben in diesem Konstrukt?

00:37:03: Im Gesamtkonstrukt, Kader und Staff.

00:37:06: Ich glaube du brauchst die Kommunikation in größerer Gruppe so wie Ilke es gesagt hat ob das jetzt der Kapitän ist oder der Mannschaftsrat dann mit dem Trainer, mit dem Trainerteam.

00:37:17: Du kannst es auch, du hast diese persönliche Beziehung Trainer-Spieler.

00:37:20: Aber wenn du als Mannschaft funktionieren willst glaube ich da musst du die ganze Gruppe mitnehmen können und da sehe ich auch nicht nur den Cheftrainer wie du's gerade gesagt hast wir haben zum Beispiel Ilke mit Hermann Gerlandt und mit Arno Michels auch Folgen aufgenommen fand ich super spannend die Rolle des Co-Trainers mal zu beugen und auch mal drauf zu gucken okay?

00:37:39: Wie seid ihr damit umgegangen?

00:37:40: was waren eure Stärken?

00:37:43: auch sehr selbst reflektiert zu schauen ok was können die einbringen?

00:37:46: jetzt im Trainer-Team, weil der alle Kompetenzen irgendwie abdecken muss als Trainerteam.

00:37:51: Wie du auch alles in deiner Mannschaft haben willst so wie du gerade gesagt hast, Elke, du brauchst ja Alternativen!

00:37:55: Du musst reagieren können.

00:37:56: nicht jeder kann jede Minute auf dem Platz stehen und ich glaube das ist total wichtig diesen großen Staff dann zu managen diese große Gruppe irgendwie auch bei Laune zu halten denn natürlich ist es extrem heterogen.

00:38:10: aber vielleicht lass uns da mal kurz bleiben.

00:38:12: so Co-Trainer welche Rolle nehmen die für dich ein?

00:38:17: Co-Trainer ist schon so ein bisschen auch Bindeglied zwischen Mannschaft und Trainer, finde ich.

00:38:24: Man kann selbst ich als Führungsspieler heute meides auf, für alles immer zum Trainer direkt zu gehen.

00:38:32: Ich hatte sehr offene Gespräche mit meinen Trainern immer.

00:38:38: Aber im Co-Trainer kannst du es manchmal dann auch in dem Moment einfach entspannt machen zum Trainer gehen und dann gewisse Sachen ansprechen.

00:38:50: Das ist schon so eine verlängerte Arm vom Trainer, würde ich sagen.

00:38:56: Wichtig ist auch für die Mannschaft, dass Trainerinnen und Co-Trainer den Eindruck machen, dass sie ein eingespieltes Team sind.

00:39:02: Andererseits könnte es auch schwierig werden aber... Es ist schon eine sehr, sehr wichtige Rolle, glaube ich.

00:39:13: Die Rolle des Go-Trainers, weil du musst auch eine gewisse Sensibilität haben für deine Spieler.

00:39:19: Weil du wirst wahrscheinlich auch mit ein paar unzufriedenen Spielen dann auch Gespräche führen müssen oder deren Unzufriedenheit wird rausgelassen in den Trainingsseinheiten oder in gewissen Aktionen – das habe ich schon häufig gesehen!

00:39:36: Dementsprechend ist es glaube ich wichtig, dass man da auch sehr viel Empathie hat und finde eigentlich die Rolle von den Führungsspielern ein bisschen ähnlich.

00:39:46: Ich bin heute nur selbst einer zum Beispiel aber auch meine Zeit bei Man City wo ich Kapitän war.

00:39:55: Das ist jetzt überhaupt kein Einlop oder sonst was ehrlich gesagt.

00:39:58: Aber das einzige Saison wo ich kapitänt war, das Triple zu gewinnen Ich finde das kein Zufall, wenn ich ganz ehrlich bin.

00:40:08: Weil am Ende habe ich dort auch so ein bisschen die Führung und die Power bekommen mit der Kapitänsbinde innerhalb des Teams.

00:40:18: Und ich glaube schon dass meine Mitspieler mich sehr respektiert haben und auch das Staff um die Mannschaften mich sehr Respektiert Haben.

00:40:24: und ich glaube Wenn du so einen Kapitän hast, der von allen Respektieren wird wo Du das Gefühl hast Der ist empathisch, der versteht mich Der spricht auch ab und zu mit mir bzw Ja, der ist einfach auch ehrlich wie er gewisse Sachen anspricht und da muss man gar nicht immer oft gewisse Dinge sagen.

00:40:42: Habe ich jetzt auch nicht ehrlich gesagt.

00:40:46: aber ich glaube schon dass du Kapitäner brauchst wo die Spiele auch das Gefühl haben ey das ist der richtige so weil er hat einfach auch ein gutes Herz und hat auch verstand ist intelligent und ist in der Lage ... sich in meine Situation hinein zu versetzen, egal ob sie gut ist oder schlecht ist.

00:41:05: Und ich merke das also... Ich find' dass es halt oft auch hat mit Karma zu tun und wenn ich jetzt ein Kapitän bin und an mich selbst denke,... ...ich glaub nicht, dass du das erfolgreich wirst!

00:41:18: Also ganz ehrlich, ich glaube nicht.

00:41:19: Wenn du dich an der ersten Seite stelle setzt

00:41:21: bzw.,

00:41:21: wenn du dich so dran aufgeilst diese Binde zu tragen und nach außen eine Show zu machen, die Mannschaft kriegt ihr auch irgendwann mit und dann verließt er auch vielleicht auch deine Mitspieler irgendwann ehrlich gesagt und dann gibt's auch mal ein Chaos, das hab ich auch erlebt.

00:41:37: Dementsprechend solltet ihr, also Kapitän sollte jemand sein dem die Binder eigentlich nicht viel bedeutet sondern der sich wirklich um seine Mitspielern, um die Mannschaft, um Staff kümmert und das Beste für alle will

00:41:51: Verlängerter haben verantwortungsbewusst irgendwie Verantwortung für die Gruppe dann zu übernehmen Und dieses, das was wir gerade hatten einfach ein Puzzleteil zu sein um die Gruppe dann auch mitzuziehen.

00:42:03: Ja ich denke die Rolle des Kapitänens wird ja sehr unterschiedlich interpretiert.

00:42:07: deswegen kann es sich schon auf meine Frage einstellen.

00:42:09: Ikai mich interessiert jetzt in dieser Triple Saison wie du da wirklich konkrete als Kapitan gewirkt hast jetzt auf diverse andere Spieler dir durchaus auch schon etwas erreicht haben.

00:42:20: Und gleichzeitig bring ich es in Verbindung auch mit Macht.

00:42:22: Es gibt ja unterschiedliche, ich sag mal Machtmodelle also wie Menschen Macht führen durch Machtführen oder Machtausführen.

00:42:30: und bei dir hat man eben den Eindruck dass du das eher durch Identifikationen machst.

00:42:34: Durch Leistung, durch Einstellung, durch Werte und es gibt sicherlich andere die das eher über Lautstärke durch Dominanz tun.

00:42:42: Ich finde immer interessant wenn es dann um Führungsspieler und diese Führungsspielerdiskussion geht.

00:42:46: was ist denn ein Führingsspieler konkret?

00:42:49: Was ist denn ein Lieder wirklich?

00:42:51: Es ist ja nicht eben immer der, der laut in der Kabine ist oder so.

00:42:55: Wie warst du konkret dieser Lieder in dieser Triple-Saison?

00:42:58: Was hast du da gemacht?

00:43:02: Ich glaube einfach dass ich immer auch ehrlich mit uns selbst war.

00:43:05: Also natürlich in der Mannschaft, Du redest natürlich auch über Sachen, über dieses Spiele innerhalb von Spiel-, also mit den Spielern gemeinsam im Mannschaftspurs oder am Trainingsende und manchmal hast Du ja das Gefühl... Okay Wir haben doch eigentlich richtig gut gespielt, wenn wir verloren und so.

00:43:21: Und da immer ehrlich mit sich selbst zu sein und ehrlich mit seinen Mitspielern zu sein ist nicht so leicht!

00:43:26: Ist nicht so leicht weil du wirst dann manchmal auch nicht den Leuten auf die Füße treten bzw in unserem Business geht es natürlich oft um Show und da einfach auch mal realitätsnah zu sein oder auch zu bleiben das glaube ich schon ist extrem wichtig weil nach außen kann man sich immer darstellen wie man möchte Aber nach innen, die Spieler und Staff-Trainer sind alle zu intelligent auch umzuerkennen.

00:43:57: Dass du gerade etwas schauspielst oder was vorspielst.

00:44:01: Oder ob du wirklich so bist und authentisch bist.

00:44:03: Und das ist halt ähnlich wie mit dem Trainer.

00:44:05: Du musst halt authentisch sein!

00:44:06: Du musst schon erkennen dass du deinen eigenen Fehler hast... ...dass man als Mannschaft seinen eigenen Fehler hat.. aber dass am Ende jeder wichtig ist und jeder auch fair behandelt werden soll dass das Ziel ist.

00:44:20: Und als Kapitän musst du es natürlich auch irgendwo vorleben, also für mich hat sich nichts geändert durch meine Kapitänsrolle.

00:44:28: im Gegenteil ich finde das war auch so ein bisschen der Verdienst weil damals haben wir bei CD auch sowohl Spieler als auch Staff den Kapitäin gewählt und das war für mich dann halt einfach ein Zeichen.

00:44:40: okay Es wird extrem respektiert wie ich mich gebe wie ich bin meiner Arbeitseinstellung aber auch mein Charakter Und das war einfach eine Belohnung zu dem Zeitpunkt, mir die Winde zu geben.

00:44:52: Für mich sollte sich definitiv nichts ändern, weil am Ende des Tages bin ich so zu den Punktpunkten gekommen wo ich war und ich wollte weiterhin erfolgreich sein.

00:45:04: Dementsprechend habe ich auch meine Mitspieler erkannt gesehen und haben es einfach respektiert.

00:45:11: Sind es dann aber auch Kleinigkeiten wie im Champions League-Finale gegen Bayern?

00:45:15: den Ball halt nimmst und den F-Meter schießt kurz vor Schluss?

00:45:21: Das war Institution, das war Instinkt mehr.

00:45:23: Also in dem Moment hatte ich das Gefühl okay... Ich hab um mich herum geschaut und habe ein bisschen gemerkt okay keiner geht jetzt wirklich super direkt zum Ball.

00:45:32: man dachte mir ok komm warum nicht?

00:45:33: also ich habe das Gefühl gehabt dass sich gut gespielt hat in dem moment dass ich voller Selbstvertrauen auch war Und war mir relativ sicher, dass das nicht reinhaube, auch wenn man natürlich nervös ist.

00:45:44: Aber das zu akzeptieren... Man ist nervös, man nutzt diese Nervosität und ich meine, das habe ich mal mit für Arabien zugesagt in der Kabine.

00:45:51: Ey Jungs!

00:45:52: Ich bin auch nervös.

00:45:53: Also ich bin kein Roboter.

00:45:55: Ich werde auch nervös.

00:45:56: Ich werde heute sogar noch bei Trainingseinheiten nervös, wenn ich rund durchspiele, weil ich keinen Fehler machen will.

00:46:01: Weil ich nicht in die Mitte gehen will und ich brauche diesen Nervositiv irgendwo auch und ich nutze das für mich, weil es mich einfach ansportt dann immer auf allerhöchsten Level zu trainieren – heute noch!

00:46:13: Und da vielleicht auch mal ehrlich zu sein gegen einen Mitspieler, ich bin auch nerviös.

00:46:17: Also macht euch nichts vor, weißt du?

00:46:20: Das ist glaube ich schon etwas wichtiges und was auch gut ankommt.

00:46:24: In dem Champions League Finale damals, im Jahr oder zum Jahr Jahrzehnt.

00:46:27: Das habe ich mir gut gefühlt und war drin, aber leider spielt trotzdem verloren.

00:46:34: Aber natürlich ist es sonst ein schöner Moment für mich.

00:46:37: Als du Rondo gesagt hast, habe ich daran gedacht wie ich mit Ilkay Gündogan und Shinji Kaga mal gegen Dennis Schunke Rondos Spiel.

00:46:44: Ich bin in der Mitte.

00:46:44: Ja!

00:46:45: Ich glaube da würde es dann nicht mehr rauskommen.

00:46:48: Na ja, ich wüsste wer mein Pressing-Offer ist.

00:46:51: Meinst du

00:46:52: dich?

00:46:54: Shinji.

00:46:57: An seinem genugten Slobis, wobei ich gerade auch dachte dieses nervös zu sein oder dieses Zusammenspiel, dieses ehrlich zu sein.

00:47:05: Das haben wir ja auch immer zusammen und wir helfen uns dann auch gegenseitig um durch das Projekt zu gehen und es ist einfach ein Zusammespiel.

00:47:12: Es ist vergleichbar definitiv.

00:47:15: Ike, du hast noch neben deiner Tätigkeit als Spieler vor ein paar Jahren den Players Pathway beim DFB.

00:47:22: Hast du dich da fortbilden lassen?

00:47:24: Hast einen Trainer-Lizenz gemacht, die B plus Lizenz damals so ein bisschen Perspektivwechsel auch gemacht.

00:47:30: und kannst du uns mal mitnehmen, du hast schon angesprochen, du könntest dir vielleicht tatsächlich vorstellen diesen Trainer Job mal einzunehmen.

00:47:37: wie war das damals für dich?

00:47:38: was hast du mitgenommen?

00:47:39: dass hat vielleicht aus ein bisschen dein Horizont erweitert.

00:47:43: hoffentlich hat irgendwas dein Horizonte erweiterte.

00:47:45: liebe Grüße an die Ausbilder.

00:47:48: aber Was sind denn so die Prinzipien, die du vorhin schon mal kurz angesprochen hast?

00:47:53: Wie ist Ilke Gündogan als Trainer?

00:47:56: Ich glaube so wie ich auch als Spieler eigentlich behandelt werden will.

00:47:59: Also am Ende des Tages glaube ich schon dass es ein bisschen darauf hinausläuft.

00:48:03: Vordernd aber auch verständnisvoll und empathisch.

00:48:09: Und das habe ich am meisten gemerkt eigentlich als ich dann... ...ich hab das ja gemacht während meiner Zeit bei Menzzi noch und hab dann bei der O-Fünfzehn drei oder vier Einheiten mitgemacht.

00:48:19: Eine Einheit sogar komplett selbst geleitet.

00:48:22: auch damals und da hat man schon gemerkt, okay, jetzt rennete ich bis jetzt kein so leichter wie man sich das vielleicht vorstellt.

00:48:28: Also als Spielerperspektive denkst du dir natürlich ab und zu, okay komm kann ja nicht so schwer sein.

00:48:33: aber es gibt natürlich schon ganz viele Sachen die das Ganze verkomplizieren und am meisten ist es irgendwo die Menschenführung und damals auch mit den U-Fünfzehntspielern.

00:48:43: Mit Jugendschmerz ist es vielleicht jetzt auch mal ein bisschen anders, weil du natürlich dann auch die Anders ansprichst und das vielleicht auch irgendwo auch noch erziehungslos ist.

00:48:52: Nicht mehr so wie bei den Profis, sondern wirklich dann halt komplett nur Fußball, sondern da geht's auch vielleicht auch um ein bisschen andere Themen.

00:49:00: Aber es war schon inhaltlich für mich sehr informativ.

00:49:04: Ich habe auch in dem Kurs tolle Leute gehabt, die jetzt teilweise Trainer sind in Professorinnen liegen Und hat definitiv Lust auf mehr gemacht und habe jetzt noch die LA-Lizenz und Polizenz irgendwann vor mir, die ich machen muss.

00:49:21: Aber es hatte schon Schmackhaft für mich gemacht, ehrlich gesagt nach der aktiven Karriere noch mehr hineinzuräuchen und noch mehr zu lernen und vielleicht auch diesen Weg dann irgendwann zu

00:49:33: gehen.".

00:49:36: im Kontext Trainer oder auch Fußballspiel, ja auch gesagt dass du schon für dich erlebt hast das du gerne den Ball haben möchtest.

00:49:41: So dieses hinterherlaufen ist jetzt nicht unbedingt was für dich, dass du liebst kann ich irgendwo verstehen.

00:49:47: und gleichzeitig finde ich es interessant weil Trainer irgendwann anfangen und vielleicht fangen Trainer ja nicht bei Mannschaften an wo sie Ballbesitz-Fußball zelebrieren können.

00:49:55: inwiefern hast Du da schon mal drüber nachgedacht?

00:49:57: Dass Du dann vielleicht auch mal pragmatisch sein musst und anderen Fußball spielen.

00:50:00: Schon ein bisschen ehrlich gesagt auch gar nicht so lange her eigentlich gesagt.

00:50:04: Aber klar, es kommt immer ein bisschen darauf an.

00:50:06: Wo fängst du an?

00:50:07: Was hast du für Spieler am Ende?

00:50:10: Wird dir auch irgendwo was vorgegeben?

00:50:12: Du kannst nicht immer alles selbst bestimmen.

00:50:14: Selbst wenn du über mehrere Jahre in einem Club bist, kannst du ja nicht immer selbstbestimmen.

00:50:17: Sondern mancher muss mit dem Spielermaterial arbeiten, was du hast und da auch anpassungsfähig zu sein.

00:50:23: Das bin ich als Spieler eigentlich auch schon glaube ich ganz gut.

00:50:25: Also meine Anpassungswähigkeit auf gewisse Situationen oder auch Positionen für mich selbst auf den Platz.

00:50:32: Damit hat sich nie Probleme ehrlich gesagt.

00:50:36: Aber ich bin selbst gespannt, weil es ist natürlich auch ein sehr großes Fragezeichen nach wie vor.

00:50:43: Falls ich irgendwann anfange, okay was hast du eigentlich für eine Mannschaft vor Ort?

00:50:47: Wo du quasi die ersten Schritte dann gehst und dann musst du natürlich gucken, dass du erst mal auf dieser Mannschaft das Beste rausholt, wie auch immer.

00:50:55: Also wenn ich das Zitat von Pep Guardiola gesehen oder sehe, dann mache ich mir da keine Sorgen.

00:51:01: Er hat über dich gesagt, du siehst das große Bild und die Feinheiten Und er ist überzeugt, dass du später mal ein großer Trainer wirst.

00:51:08: Wenn Ilkay redete, hörten alle zu auch ich als Manager und das ist ja schon auch ein ziemliches Kompliment muss man sagen.

00:51:15: Hast Du das auch immer so im Fund persönlich?

00:51:17: Ja!

00:51:18: Ich habe die Anerkennung und der Respekt sowohl von Pep als auch einen Mitspieler vom Club.

00:51:24: den hab ich schon oft gespürt.

00:51:25: also das definitiv... Also für mich ist das eigentlich auch die größte Auszeichnung irgendwo als Spieler, als Charakter dann auch diese Anerkennung zu bekommen und nicht unbedingt nur weil ich so erfolgreich war und Titel gewonnen habe.

00:51:44: Und dementsprechend würde ich das natürlich dann irgendwann in meinem Trainer sein, dann auch genauso weitermachen wollen.

00:51:53: Ich überlege gerade ob es eine Böde ist wenn man schon ... von vornherein solche Zitate dann bekommt oder solcher Einschätzung, dann gehst du ja schon auf High-Level irgendwo rein.

00:52:03: Druck gucken?

00:52:04: Ist es so drück?

00:52:05: Daran bist du gemessen nach der Offensive andere über dich?

00:52:08: Ja vielleicht

00:52:08: wahrscheinlich.

00:52:09: aber ich bin glaube ich auch nicht ganz auf den Kopf gefallen und weiß glaube ich was ich könnte und was nicht.

00:52:15: also wenn ich dann wirklich irgendwann anfange das ist natürlich erstmal jetzt.

00:52:21: das sind natürlich lobende Worte.

00:52:23: Aber im Leben muss man sich immer beweisen.

00:52:28: Das war bei mir im Fußball genauso, in meiner aktiven Karriere.

00:52:32: Bei jedem Klub, bei jedem Trainer, bei jeder neu zusammengestellten Mannschaft muss man sich als Spieler auch immer beweisen und dann auch durchsetzen irgendwo.

00:52:40: Und das ist beim Trainerwesen genau so denke ich.

00:52:45: Dementsprechend wäre das etwas, worauf nicht freuen würde – wahrscheinlich mehrmals scheitern würde!

00:52:55: wenn man dann irgendwann vielleicht auch das Richtige hat, dass man dann auch sehr erfolgreich sein kann.

00:53:03: Yka, bei all den Erfahrungen die du gemacht hast, hast du auch einige Trainingseinheiten auf dem Buckel und standest da häufig auf dem Platz?

00:53:11: Wie hast du das erlebt mit der Zeit bei den Trainern, die du hattest?

00:53:15: Wir sprechen oft darüber welche Aufgaben übernimmt der Cheftrainer, welche Trainingsteile übernommt.

00:53:21: er ist ja vielleicht eher Manager ... Chef-Trainer wollen ja Dinge auch reinbringen, sagst du.

00:53:26: Impulse, bestimmte Dinge müssen dann noch vom Chef-Trainer kommen.

00:53:30: Sagst du ist vollkommen okay?

00:53:31: Wenn noch die Co-Traine mal bestimmte Teile leiten wie war das bei dir und wie gehst du das vielleicht da noch an?

00:53:40: Es war relativ oft gleich ehrlich gesagt bei den Trainern, die ich hatte.

00:53:45: wenn man sich jetzt mal so eine Trainingstandard anschaut.

00:53:47: Man macht sich ein bisschen warm Dann gibt es kleine Röwungen, die man erst macht oft so Passspielübungen oder kleine Rondos.

00:53:56: Dann baut man sich quasi die Trainingsarbeit immer mehr auf, wo es dann am Ende auch Richtung taktische Elf gegen Elf geht.

00:54:05: und Pepp ist vielleicht auch ein gutes Beispiel für mich, weil ich mehrere Jahre mit ihm gearbeitet habe und das er auch immer genossen hat, mit unter ihm auf dem Trainingplatz zu stehen der dann schon gerade den ersten Teil dieses Rondo, diese Passlühbungen Teilweise Positionsspiele, auch seinen Assistenten.

00:54:26: Sowohl Kortrainer als auch dem Fitness-Trainer auch übergibt.

00:54:33: aber wenn er merkt es läuft nicht ganz rund oder die Spieler nehmen es nicht ganz ernst dann finde ich schon auch als Spielersicht ist es immer extrem wichtig dass der Trainer dann auch mal eine Ansage macht weil die Autorität von einem Korttrainer oder Fitnesstrainer ist halt nicht dieselbe wie vom Cheftrainer.

00:54:49: also das muss man schon ganz klar sagen.

00:54:51: Und es ist auch anders, wenn der Schiff drinnen am Seitenrand steht und sich die Übungen ganz genau anschaut.

00:54:57: Dann gehst du da nicht mit ganz dieser Lockerheit rein, die du dann halt vielleicht hast, sondern da ist eine gewisse Ernsthaftigkeit dabei.

00:55:05: Für mich muss sie selbst in einem Ronde oder in einer einfachen Passübung immer eine gewissen Ernsthaftigkeit dabei sein, weil du gehst dahin, um besser zu werden und nicht irgendwie Zeit zu vergrönen.

00:55:16: Dementsprechend... Weil es für mich auch spieler sich schon wichtig, dass der Trainer zumindest halt immer ein Auge aufhört.

00:55:24: Gerade wenn's so diese Anfang ist von der Trainingsseinheit aber klar je mehr es ins Taktische ging dann halt zum Angriff gegen Verteidigung oder dann wirklich elf gegen elf.

00:55:35: Der Stommer hat den Trainer dann übernommen und Pepp hatte eigentlich beim taktischen ... Über viele Jahre eigentlich immer das komplett selbst auch

00:55:43: gemacht.

00:55:45: Gibt es da eigentlich Prinzipien jetzt bei Pep, die dir direkt kommen?

00:55:49: Wenn wir so drüber sprechen, der auf dem Trainingsplatz immer umgesetzt hat bzw.

00:55:52: die er immer sehen wollte?

00:55:56: Ja diese Ernsthaftigkeit, die ich erwähnt habe aber auch diese kleinen Details in den richtigen Fuß zu spielen, den Ball oft anscheinend sich zu drehen, klatschen zu lassen und über einen dritten Mann weiterzuspielen also das waren schon oft Dinge die das Spiel einfach auch beschleunigt haben.

00:56:14: Und das merkst du dann eigentlich erst, wenn es dann wirklich so kommt.

00:56:17: und jetzt gab's für mich gerade Positionen in diesem Zwischenraum zwischen Verteidigung im Mittelfeld, in dieser rechten linke Zehn, Linkezehn ich meistens gespielt habe, was halt auch immer gefährlich war, weil für mich um mich herum so viele Gegenspieler waren, sich aufzudrehen und quasi die letzte Linie zu attackieren, dass zu merken, okay wann kannst du dieses Verständnis für Timing und Raum?

00:56:42: Das war schon etwas, worauf er immer sehr viel Wert gelegt hat.

00:56:45: Und war da auch dann Videoanalyse etwas was dir dabei explizit geholfen hat?

00:56:48: Oder war es dann wirklich schon diese Arbeit auf dem Platz zu merken wo sind die Räume das ist vielleicht jetzt der richtige Raum und so immer weiter sich verbessern?

00:56:57: Mehr

00:56:57: die Arbeit auf den Platz.

00:56:58: ehrlich gesagt also wirklich durch Wiederholungen, durch auch mal klar mal den Fehler zu machen aus sich aufzutrehen wenn man ein Gegenspieler hinter dir ist und dich den Ball abnimmt dieses Gefühl dafür zu haben deutlich besser im Training dann wirklich auf den Platz umzusetzen als anhand von Videos.

00:57:15: Die Videos waren halt eher so eine Belohnung im Nachhinein, wenn du es im Spiel dann wirklich gut umgesetzt hast und das Video kam und du hast es gut gemacht zu verstehen okay dass ist es.

00:57:26: Verstehe was mich da noch interessiert auch in der Unterscheidung zwischen Trainern ist die Kabine vor dem Spiel.

00:57:34: Es gibt ja da auch unterschiedliches Vorgehen, dass Chef Trainer, die Co-Trainer aber auch Spieler Dinge sagen lassen.

00:57:40: Hast du da für dich im Laufe der Zeit einen Ablauf gefunden, wo du sagst, der gefällt dir am besten?

00:57:46: Also soll es zum Beispiel bei dir immer der Chef-Trainer sein, der die Ansprache vor dem Spiel noch mal final hält.

00:57:52: Ich finde gar nicht dass man immer was sagen muss aus Chef-Trainersicht.

00:57:58: Aber bei bestimmten Spielen musst du natürlich dann auch irgendwo ein Akzent setzen.

00:58:02: Vor allem wenn du das Gefühl hast vielleicht, dass deine Mannschaft so ein bisschen ruhig ist, Ton gerade in der Kabine gibt, ich meine es hängt ja auch so ein bisschen immer von den Spieletypen ab bzw.

00:58:13: manchmal auch einfach Tagesformen.

00:58:14: Manchmal einen Spieler auch einen besseren Tag, manchmal einen schlechteren Tag und manchmal ist er ein bisschen leiser, manchmal ist das ein bisschen lauter.

00:58:20: Ich glaube dazu erkennen okay wann muss ich was sagen?

00:58:23: Und wann nicht?

00:58:24: Ist glaube ich auch wichtig.

00:58:27: bei uns war das unter Pep schon meistens so dass er glaube ich bin achtzig, neunzig Prozent der Fälle immer etwas gesagt hat noch vor dem Spielen so ein paar letzte Worte Und manchmal einfach nur, wenn ihr das gefühlt, okay, meine Spieler sind da.

00:58:40: Die reden auch in der Kabine untereinander und jeder sagt irgendwas.

00:58:43: Die machen sich gegenseitig heiß.

00:58:44: Ich brauche dann nicht mehr sagen, dass ich sage nur viel Glück und dann geht

00:58:47: raus.".

00:58:49: Dennis, ich habe so viele Fragen noch auf Lage?

00:58:53: Soviel Zeit haben wir heute nicht!

00:58:55: Sowieso nicht leider... Du siehst doch meine Zettel, den du schon

00:58:58: weißt.

00:59:01: Wenn ich jetzt überall eine Haken gemacht hätte.

00:59:04: Ja

00:59:05: also immer noch weit weg.

00:59:07: Was wir zum Beispiel jetzt noch nicht besprochen haben und ich würde es zumindest mal ganz kurz antiesern wollen, sind auch so diese magische Spiele die du doch erlebt hast.

00:59:13: Weil da stecken ja doch sicherlich kann ich mir vorstellen sehr viele Emotionen auch drin unter Erinnerungen.

00:59:18: Zum Beispiel finde ich einfach ein Spiel gegen Aston Willer, dein Doppelpack wo ihr null zu zweit zurückliegt und dann das Ding zur Meisterschaft macht mit deinem Anteil der Tore.

00:59:31: oder natürlich klar Champions League Triple.

00:59:34: auch besondere Spiele Aber ich will sie eigentlich gar nicht aufzählen, sondern vielmehr würde uns interessieren.

00:59:39: Was sind denn für dich diese magischen Spiele gewesen?

00:59:43: und vielleicht auch was bleibt dann genau bei dir im Kopf hängen?

00:59:47: Es bleibt immer schon relativ vielen Hängen.

00:59:49: also auch so.

00:59:50: Gefühle bleiben irgendwo hängen, Emotionen.

00:59:52: Also gerade das Essen-Willer-Spiel zum Beispiel, dass du angesprochen hast wo ich eingewachstet worden bin und dann noch zwei Torröhrer aus Napf wurde ja Spiel drei zweit gedreht haben.

01:00:04: Ich kam mich an den Tag schon noch relativ gut erinnern, weil ich war vom Spiel eigentlich ein bisschen sauer und etwas angepisst das ich nicht gespielt habe.

01:00:11: Weil ich hab damit gerechnet dass ich spiele.

01:00:14: Und dann gab es halt so die Emotionen dieses Saubersein dieses ärgerliche in mir gehabt... ...und dann die ersten sechzehn Minuten von der Bank aus angesehen und natürlich mit gefiebert und dann angewirktet wurden am Ende.

01:00:31: Gott sei Dank!

01:00:32: Und dann direkt Gegentor kassiert, nach zwanzig Sekunden.

01:00:34: Also der lange Abschluss vom gegnerischen Torwart.

01:00:37: Zweiter Ball und Direktor.

01:00:39: Null zwei!

01:00:40: Dann denkst du natürlich schon okay jetzt wird's schwer.

01:00:44: Und dann kurz durchgepustet, kurz durchgehabt mit und dann voll drauf und das Spiel noch so drei zu weit zu weitergehen.

01:00:52: Das sind natürlich Sachen die erwartest du jetzt nicht ne?

01:00:58: Es kommt halt so zustande wie es am Ende zustande kommt.

01:01:00: aber... dass es dann vielleicht auch wieder mir passiert, finde ich jetzt auch vielleicht nicht als Zufall.

01:01:06: Sondern eher auch als Belohnung von der Art und Weise wie ich über ein Jahr lang mich in einer Mannschaft gebe.

01:01:13: Und wie vielleicht irgendwann so das Karma einfach wieder zurückkommt und ich dann halt belohnt werde für meine positive Art und Weise, dass sich mein Mitspieler an dem Verein alles gönne.

01:01:26: Dass ich angearbeite und dass ich mich nicht hängen lasse Nicht stunken machen, wenn ich nicht spiele.

01:01:32: Also... Ich glaube schon, dass man im Leben auch immer zurückbekommt früher oder später was man noch gibt.

01:01:40: What goes around comes around sagt man ja auf Englisch ganz gerne.

01:01:43: also nach dem Motto lebe ich schon.

01:01:44: ehrlich gesagt und bisher bestätigt mich das eben auch so ein bisschen.

01:01:51: Also immer nach so schwierigen Perioden die ich hatte, nach schwierigen Momenten habe ich mich immer auf die wichtigen Sachen fokussiert und irgendwie nicht versucht jedem und allem, die Schuld zu geben.

01:02:03: Ich hab immer auf mich selbst geschaut.

01:02:05: und wo wir dann halt irgendwann auch im Laufe der Reise immer auch belohnt und genauso werde ich weiterleben weil wie gesagt, wie anfangs gesagt, ich glaube schon dass langfristige Erfolg diese langfristigen Glücksgefühle zumindest für mich können nur so zustande kommen.

01:02:26: Was sind Schlussworte?

01:02:27: Jetzt schweigst du da ansehen.

01:02:28: Ist ein bisschen wie bei uns, sind auch immer ganz nett zueinander und gucken wir die nächste Haufnahme wieder.

01:02:34: Jetzt wollte ich grad sagen jetzt übertreibts nicht.

01:02:36: Haust Du solche Sätze raus!

01:02:37: Wirklich?!

01:02:38: Nein Schmarrn.

01:02:39: Du weißt doch wie gerne ich mit dir zusammen arbeite.

01:02:41: Ja

01:02:41: Dito, Dito.

01:02:42: Ilkai gerade weil du so reflektiert bist möchte ich dir gerne die Frage stellen der Trainer von morgen.

01:02:49: Der du vielleicht bist mal gucken Der Trainer von morgen.

01:02:52: Womit muss der umgehen?

01:02:53: Wenn wir mal so ein bisschen in die Glaskugel gucken, all die Veränderungen, die sich ja immer geben im Fußball, sagst du, da siehst Du irgendwas kommen was vielleicht ein großer Switch für Dich ist.

01:03:03: oder sagst Du erst Mal bleibt es so wie's ist?

01:03:06: Für mich das krasseste momentan zwischen Media also mittlerweile haben wir auch ganz viele Trainer hier rein und Lackerns beziehungsweise selbst wenn Sie keine Öffentlichen haben haben sie private wo sie auch viel viel lesen.

01:03:20: Der eine oder andere, also ich kenne das auch von Spielern.

01:03:22: Der eine und andere mag behaupten dass ihr nicht viel liest tut es aber doch ins geheim Und am ende des tages Da bin ich auch so ehrlich wenn ich Sachen lese das trifft mich auch.

01:03:33: also Von hundert positiven kommentaren kann einer kommen sehr nicht so positiv ist und man macht sich Gedanken darüber und dann fragt sich vielleicht selbst und Den fehler sollte man meine man nach nicht machen.

01:03:46: also man sollte schon wissen okay Was ist eigentlich mein Auftrag innerhalb der Mannschaft?

01:03:49: Was muss ich leisten, was erwartet man von mir.

01:03:52: Was erwartet meine Mitspieler und meine Trainer von mir?

01:03:57: Und als Spieler habe ich mich immer daran gemessen.

01:04:00: Ich finde, der Trainer von morgen, weil jetzt gibt es ja immer millionenfach Trainer auch online, die einen da hinein reden wollen, sollte schon sich treu bleiben und seinen eigenen Weg... gehen und sich auch nicht davon von Rückschlägen dann auch beeinflusst lassen.

01:04:23: Ich gehe ganz zum Ende des Gesprächs, wollen wir versuchen das nochmal Revue passieren zu lassen?

01:04:29: Und das gebührt natürlich dir.

01:04:31: diese herausfordernde Frage Antwort was sind für dich so die Tipps, die Takeaways für die Trainer und Trainerinnen da draußen jetzt auch mit dem Gespräch das wir geführt haben.

01:04:43: Mit den Erfahrungen, die du gemacht hast

01:04:45: um sich

01:04:46: im Profi-Fußball-Cheftrainer gut aufzustellen?

01:04:51: Ich bin natürlich noch Spieler.

01:04:52: ich kann nur aus meiner Spielersicht momentan das noch wiedergeben.

01:04:57: aber am Ende sollte ein Cheftrainer immer in der Lage sein seine Mitspieler in die Augen zu schauen auch offen und ehrlich seine Meinung zu geben.

01:05:08: also er sollte keine Angst davor haben Er sollte sich wie gesagt von diesen äußerlichen Umständen nicht beeinflussen lassen.

01:05:17: Das habe ich auch schon das andere Mal mitbekommen, dass versucht haben auch teilweise Spieler einem Trainer einzureden.

01:05:25: Ich finde ein guter Trainer soll seine eigene Idee haben egal ob es komplex ist oder auch einfach ist.

01:05:30: also es gibt auch extrem simple Ideen und wurde vielleicht dann auch trotzdem mehr verantwortlich einen Spiel auf dem Platz gibt.

01:05:36: aber simple Idee werden von Spielern auch extrem gut angenommen.

01:05:41: Am Ende wird es als Spieler das Gefühl haben, der Trainer hat eine Idee und ich setze sie um – mein Job ist es sich umzusetzen!

01:05:48: Und sich da wirklich nicht reinlegen lassen, auch von uns Spielern, weil selbst ich habe es wahrscheinlich schon gemacht, dass ich vielleicht dann auch mal über eine Sache anders gedacht habe als den Trainer und so meinen Unmut ein bisschen darüber aufkommen lassen habe aber eigentlich ist falsch.

01:06:06: Eigentlich müssen wir am Ende des Tages wie Spieler dem Trainer folgen, egal ob wir damit übereinstimmen was er vor Ort oder nicht.

01:06:14: Und bestmöglich versuchen das umzusetzen und einfach zu seiner Linie treu bleiben und überzeugend auch gegenüber seinen Spielern noch agieren.

01:06:24: Optimales Bild ansehen, Emotionskontrolle kam mir da so gerade in den Kopf.

01:06:29: manchmal glaube ich können uns nicht dagegen wehren dass wir Dinge gut oder nicht gut finden.

01:06:33: aber was sich auch bemerkenswert findet daran Ilka ist nicht zu kurzfristig zu denken Sondern tatsächlich langfristig, eine Karriere kann lang sein und daraufhin tatsächlich seine Werte auch zu behalten und den nachzugehen.

01:06:47: Und du weißt Anselm jetzt ist immer wieder der Punkt wo ich dich frage ob du da noch was hinzuzufügen isst?

01:06:53: Ich möchte dann nichts verändern an der Aussage sondern heute möchte ich tatsächlich noch etwas anderes hinzufügen weil das wir heute noch gar nicht gesprochen haben aber dass mir in Vorbereitung auf dieses Gespräch mit Ilkay aufgefallen ist.

01:07:05: Du hattest auch mal über das Thema Identität gesprochen, dass es gar nicht so einfach ist bei sich zu bleiben, bei all diesen Einflüssen die man von außen hat und das ist etwas was uns immer wieder begegnet mit Spielern, mit Verantwortlichen im Profifußball diese große Aufmerksamkeit auch durch Social Media.

01:07:20: viele Menschen haben Meinungen ja auch unter der Gürtelinie und ich denke was einfach wichtig ist egal ob für Spieler als auch für verantwortliche Trainer Sportdirektoren wer auch immer Auch neben dem Fußball irgendwo zu wissen, wer bin ich denn?

01:07:36: Denn es gibt ja immer Phasen, wo man den Fußball aufgrund von Verletzungen oder aufgrund einer Entlassung nicht mehr hat.

01:07:43: Zumindest nicht direkt und in der heutigen Zeit, wo der mentale Druck eher zunimmt als abnimmt glaube ich ist das essentiell sich mit dieser Fragestellung auch zu beschäftigen.

01:07:52: Wer bin ich außerhalb des Fußballs?

01:07:56: Das würde ich so gerne noch enghänzen.

01:07:59: Hast du gemacht?

01:08:00: Ist

01:08:01: gut!

01:08:03: Jetzt sind Öker und ich sprachlos.

01:08:05: Ja,

01:08:05: das war der Plan!

01:08:07: Guter Plan.

01:08:07: Ihr zwei vielen Dank euch für das Gespräch, für die Impulse... ...für die Hörerinnen und Hörern da draußen.

01:08:14: Deckwürdig finde ich.

01:08:15: Hat mir echt Spaß gemacht mit euch beiden.

01:08:17: Öker, vielen Dank für deine Ehrlichkeit, für deine Offenheit.

01:08:21: Und da war extrem viel drin.

01:08:23: Ansonsten vielen dank dir natürlich auch für deine Impulse.. ..und ja ganz subtil möchte ich das antiesern.

01:08:30: Anselm ist es die letzte Folge der zweiten Staffel.

01:08:34: Aber liebe Hörerinnen und Hörern, wir hören uns wieder!